Мир энциклопедий

Интервью

• 21 марта 2000
• просмотров 8900

• автор Горкин Александр Павлович

— Мы отражаем эпоху так же, как и другие СМИ. Ведь энциклопедия в каком-то смысле — тоже средство массовой информации. Научной. Просто наша информация — не однодневная. В этом году издательству исполняется 75 лет. За эти годы вышло три полных издания БСЭ и множество энциклопедий и словарей. Конечно, со времен первых изданий кое-какие сведения устарели. Энциклопедию хранят и читают очень долго: 20, 30, а то и больше лет. Поэтому спустя время ее недостатки становятся явными. И тем не менее наши издания не выбрасывают: более полного и надежного в смысле достоверности источника информации не найти.

В России еще в XIX веке сложилась высокая энциклопедическая культура. Вспомните энциклопедии Брокгауза и Эфрона, Павленкова, братьев Гранат. Россияне еще с тех пор почитают этот жанр.

Взять, к примеру, меня. В 6-м классе я продал однокласснику за 100 рублей свою коллекцию марок и подписался на Большую советскую энциклопедию. Мама, узнав про это, чуть не расплакалась. Ведь с деньгами у нас было сложно. Папа на фронте погиб. Мама на заводе работала. Но потом она сказала: «Ладно, вытянем». И я все студенчество сдавал экзамены, обращаясь к «БСЭ». Мне энциклопедия очень пригодилась. Там, например, были прекрасные статьи по физической географии. Они до сих пор имеют научное значение.

— А вас не удручало, что БСЭ четко следовала линии партии? В результате про иных действительно выдающихся деятелей насочиняли всякой чепухи, зато другие... ну такими героями изображены — только нимба не хватает...

— Да, мы действительно всегда находились под кураторством отдела пропаганды и агитации ЦК КПСС. Заметьте — не отдела науки! Большая советская энциклопедия была одним из инструментов идеологической обработки масс. Видите, у меня на столе стоит «вертушка»? Естественно, нам звонили и говорили, что именно нужно написать о том или о ином человеке, событии. Скажем, статья «Сахаров» в первых изданиях Советского Энциклопедического Словаря была лично отредактирована Сусловым. И знаменитая фраза «в последнее время отошел от активной научной работы» создана лично Сусловым и нам «спущена». Но ведь в те времена не только мы — вся периодика была столь же идеологизирована.

Зато примерно 50 процентов энциклопедии — не гуманитарные сюжеты. Это — естественные науки, математика, физика. Хотя в прошлые времена и с ними, конечно, порой проделывали фокусы. Особенно с генетикой. Но вот что касается физики с математикой, то в свое время даже Лаврентий Палыч сказал: «Физиков не трогайте». Иначе атомной бомбы и многого другого не было бы. Конечно, здорово порезвились на поле биологии. «Нагуляли» там так, что мы до сих пор отстаем в области генетики на два поколения. Так что статья «Генетика», написанная Лысенко для второго издания, это, конечно, «шедевр».

А возьмите статью «Польша» в первом издании Большой советской энциклопедии, вышедшую в 1940-м. Там написано: «Польша — географическое понятие. Вошла в сферу государственных интересов Германии». Жуть! Но это было время нашего заигрывания с Гитлером.

И тем не менее вот мы недавно издали энциклопедию «Вероятность и математическая статистика». Серьезное фундаментальное издание. А в приложении дали статьи из наших старых энциклопедий эпохи культа личности и его последствий. Даже тогда мы писали о теории вероятностей абсолютно научно. Чебышев, Марков и другие выдающиеся русские ученые абсолютно правильно были охарактеризованы. И никакая идеология туда не вкралась.

— Очень многих известных фамилий в энциклопедиях прошлых лет вообще нет, как будто их и не существовало. Отсутствовали Бухарин, Троцкий... Это разве научно?

— Действительно, в третьем издании нет Бухарина. Как нет и статьи о Троцком. Зато есть статья «Троцкизм». Не давали нам о них писать. Не разрешали.

Зато в однотомную энциклопедию «Великая Отечественная война» пришлось включить портрет Горбачева. И статью о нем. Ну, скажите на милость, какое отношение Горбачев имеет к войне? Просто в то время, когда выходила книга, он был Генеральным секретарем.

Когда в 1987 году к очередной годовщине готовилась энциклопедия «Великая Октябрьская социалистическая революция», у нас было партийное собрание, на котором сотрудники БСЭ не выдержали: «Поставим вопрос ребром перед ЦК — чтобы были статьи «Каменев», «Бухарин», «Троцкий», «Зиновьев». Потому что это ненаучно — не давать о них информацию. Мы не об идеологии спорили, а об отсутствии истины.

Сейчас мы готовим словарь «Русские писатели XX века». Теперь уже включили всех: от Северянина до наших дней, до Пелевина, Пригова... Мы не имеем права на выражение личных симпатий и антипатий в наших книгах. Не имеем права и забывать. Главный принцип — собрание статей должно быть полным.

Хотя, конечно, раньше было легче работать. Тебе все говорили, как надо. Главное было — не наврать чего. Идеологически. Или где-нибудь невпопад ошибиться. Скажем, в слове Сталинград букву «р» не пропустить.

— А что, были такие случаи?

— Таких уж страшных, слава Богу, нет. Хотя один неприятный момент мы пережили. В бытность Андропова генеральным секретарем ЦК КПСС мы о нем написали статью в энциклопедический словарь. Как положено, послали ее в аппарат генсека. Там завизировали. Ну и опубликовали. А потом глядь — ошибка. Не тот месяц рождения стоит. А ведь какие последствия это сулит! Как праздновать годовщину? Что тут было! Ответственного за «прокол» уже чуть из партии и с работы не выгнали. Вдруг — звонок из Кремля. Говорят: «Вы, наверное, там уже дров наломали. Всех повыгоняли. Не надо. Это мы сами ошиблись». Тем не менее премию наполовину с редактора в издательстве сняли.

— А сейчас по «вертушке» вам позванивают?

— Нет, мне не звонят. А вот я — да, звоню. Как правило, денег прошу. Обычно по линии Минфина действую. Одно время Лившица уговаривал. Мы ведь государственное предприятие, но на хозрасчете. Правда, помогать нам никто особенно не торопится. Как-то Ельциным был подписан указ о подготовке национальной Большой российской энциклопедии. А денег нам на это дали только 40 процентов от того, что нужно было. И время от времени меня спрашивают: «Как идет подготовка?» Я обычно на такие вопросы отвечаю: «В ритме танго вместо фокстрота». Не будут же наши авторы — корифеи науки, деятели искусств — писать сложнейшие статьи бесплатно!

А нашей первой не идеологизированной энциклопедией стало издание тома «Политические деятели России, 1917 год». Туда уже вошли статьи о Махно, Николае II, Коллонтай, Бухарине, Чхеидзе, Церетели, Савинкове. Мы включили туда всех деятелей, которые составили, так сказать, «персональный фон» двух революций — февральской и октябрьской.

Интересно, что, готовя эту энциклопедию, мы столкнулись с огромной проблемой. Оказалось, что в Союзе нет специалистов мирового уровня по меньшевикам. Лучшие проживают в Соединенных Штатах. Обширная информация, многие рукописи, материалы сохранились в Гарвардском университете. Пришлось привлечь голландских, итальянских ученых.

— Не пытались герои ваших энциклопедий как-то подкорректировать факты своей биографии, возможно, что-то «лишнее» выкинуть? Ведь вы пишете и о новых русских...

— Нет. Если им это позволить, что ж тогда начнется. Это уже не энциклопедия будет, а доска почета. Нет, мы никому даже не показываем то, что о них пишем. Да и бояться им нечего.

— Надо иметь особый склад характера, чтобы всю жизнь писать и редактировать научные тексты. Наверное, ваши сотрудники с точки зрения обычного человека — настоящие зануды...

— Возможно. Но это — профессиональное. Впрочем, наши редакторы сегодня на вес золота. На книжном рынке они нарасхват.

Не каждый может написать статью в энциклопедию. Это целое искусство — писать лаконично, точно, однозначно. И занимает много времени. Энгельс в одном из писем Марксу написал: «Извини, что написал так длинно. У меня не было времени написать короче». Очень точное высказывание.

Конечно, покажешься тут занудой, если по долгу работы должен проверять буквально все. До должности главного редактора я работал в редакции географии. Как-то захожу в комнату, а наша редакторша стоит с компасом перед атласом, что-то меряет. И говорит: «Вот тут в статье написано, что Ленинград находится к северо-западу от Москвы. Я проверила — это не так. Он находится к северо-северо-западу». Вот это настоящий энциклопедический редактор! Никому нельзя верить. Это наш принцип. Ни академику, ни герою, ни мореплавателю, ни плотнику. Ведь даже великим авторам свойственно ошибаться. Хотя бы в малом.

---

• Теги
• Александр Горкин
• БСЭ
• Большая Советская энциклопедия
• история энциклопедий

• Библиографическое описание ссылки Горкин А. П. Энциклопедия — не доска почета: [Бес. с гл. ред. Большой Рос. энцикл./ Записала Я. Юрова]// Труд. — 2000. — 21 марта. — N 51 (23524). — С. 5.