Интервью
- 21 декабря 2019
- просмотров 2264
Мир энциклопедий. Из интервью одного из пионеров Рунета, филолога и профессора Тартуского университета (эст. Tartu Ülikool), ученика
Юрия Лотмана Романа Лейбова интеллектуальному журналу «Нож» [1]
1.
Российские филологи с начала ХХ века пытаются превратить литературоведение в «нормальную науку» по образцу естественных. Ещё до революции возникло Общество изучения поэтического языка, ставшее ядром русского формализма. В 1960-х его идеи продолжил разрабатывать литературовед Юрий Лотман. Его летние школы по вторичным моделирующим системам в эстонском Кяэрику стали местом, где формировалась актуальная гуманитарная культура и Московско-тартуская семиотическая школа.
В середине 2010-х точное литературоведение снова вошло в моду, на этот раз уже в мировом масштабе. Роман Лейбов играет в «новой точной филологии» важную роль: он стал одним из инициаторов Московско-тартуской школы по digital humanities — ведущего научно-образовательного мероприятия России в области цифровых гуманитарных наук.
— Расскажите о тартуских школах по вторичным моделирующим системам [2]2. Чем они были для вас?— Для меня это скорее исторический разговор, чем реальный. Я застал школу на излёте —
единственная школа в Кяэрику, которая прошла 1980-е годы, это была уже мемориальная штука. Настоящая живая движуха — это 1960–1970-е годы, когда
Якобсон3 прорывался в Эстонию, когда всякие люди, которых мы сейчас знаем как маститых учёных, приезжали совсем молодыми людьми.
Сергей Юрьевич Неклюдов4 рассказывал, как он в Кяэрику попал совсем юным учёным. Это были люди из разных сфер, им всем было интересно друг с другом, это была не литературоведческая среда, а то, что потом называлось семиотической культурой.
Для меня Тарту — это постоянно присутствующий за окнами пейзаж, в том числе и ментальный. Для советского общества тогда это была возможность познакомиться с работами серьёзных учёных, которые не твердили как попугаи формулы, не хотели идеологически мимикрировать. Это были смелые и неожиданные подходы к тому, что казалось хорошо известным.
В 1970-е годы в интеллигентской среде были страшно популярны декабристы: красивая жизнь, противостояние власти,
Пушкин где-то рядом. Я был школьником, когда читал работу Лотмана «Декабрист в повседневной жизни»[3]
5 о поэтике бытового поведения декабриста. В ней ты видел живых людей, не таких как ты, людей, которые не боялись смерти, творили чёрт-те что — на балу появлялись, не снимая шпор. На балу положено танцевать — а они в шпорах, нарушители спокойствия, как хиппи. У Лотмана, конечно, был не тот Пушкин, которого нам в школе показывали.
Это касалось всего на свете. Был сборник Института балканистики и славяноведения «Текст: семантика и структура», в нем была опубликована совершенно безумная статья
Топорова6 «Пространство и текст»[4]
7. Она была, как всегда у Владимира Николаевича, с какими-то жуткими параллелями неизвестно из каких текстов и культур, с цитатами без перевода на всех возможных языках, и её читали и обсуждали младшие научные сотрудники, выпускники технических вузов, кто угодно.
Энциклопедию «
Мифы народов мира», которая была наполнена статьями участников тартуских школ, достать было невозможно. Кому она нужна была бы сейчас? Стояла бы во всех книжных, да она и стоит, кажется, её всё время переиздают, а тогда это был прорыв. Очень всех достала унылость интеллектуального советского пейзажа.
Примечания («Нож»)
Источник и литература («Мир энциклопедий»)
- Серое Фиолетовое «Литература — это не просто тексты, а тексты во взаимодействии со средой». Роман Лейбов — о Тартуской школе и точных методах в литературоведении/ [Интервьюер Серое Фиолетовое; Респондент Роман Григорьевич Лейбов]. — Текст: электронный// Нож. — 2019. — 21 декабря. — URL: https://knife.media/roman-leibov/ (дата обращения: 14.11.2024).
- Поселягин Н. В. О понятии «вторичные моделирующие системы»: из истории раннего российского структурализма/ Н[иколай] В[ладимирович] Поселягин. — Текст (визуальный): электронный: непосредственный// Вестн. РУДН. Сер.: Теория языка. Семиотика. Семантика. — 2010. — № 1. — С. 13-20. — URL: http://journals.rudn.ru/semiotics-semantics/article/viewFile/7341/6794 (дата обращения: 11.09.2025).
- Лотман Ю. М. Декабрист в повседневной жизни (Бытовое поведение как историко-психологическая категория)/ Ю[рий] М[ихайлович] Лотман// Литературное наследие декабристов/ Отв. ред.: В. Г. Базанов, В.Э. Вацуро. — Л.: Изд.-во «Наука», Ленингр. отд-ние, 1975. — С 25-74. — URL: http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/LOTMAN/DECLOT.HTM (дата доступа: 11.09.2025). — Текст (визуальный): электронный: непосредственный.
- Топоров В. Н. Пространство и текст/ В[ладимир] Н[иколаевич] Топоров// Текст: семантика и структура/ [Отв. ред. Т. В. Цивьян]. — М.: Наука, 1983. — С. 227-284. — URL: http://ec-dejavu.ru/p/Publ_Toporov_Space.html (11.09.2025). — Текст (визуальный): электронный: непосредственный.
Упомянутые персоны, псевдонимы и персонажи
